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Decalagon Decalagon	Intervista ad un pompiere di New York, by undicisettembre	#1
Dubito ormai di tutto Iscritto il: 22/8/2009 Da Messaggi: 1159	Ricercando delle notizie per approfondire le questioni riguardanti l'11 di settembre, mi è capitato di incrociare per l'ennesima volta il blog di Attivissimo, questa volta riguardante l'intervista ad un pompiere che afferma con tranquillità e sicurezza che il WTC7 sarebbe dovuto crollare esattamente come abbiamo visto, poiché l'acciaio è molto vulnerabile al fuoco e l'imponente incendio avrebbe indebolito la struttura fino al collasso. Non so voi, ma mi puzza di marcio il fatto che ogni volta che un debunker parla di queste cose non affronta mai i veri problemi che riguardano i crolli degli edifici, limitandosi solamente a cercare delle conferme in appoggio alla versione ufficiale, le quali continuano a non spiegare i 2,25 secondi di caduta libera, la simmetria nei crolli, la polverizzazione del cemento né la sua fusione né tantomeno la fusione dello stesso acciaio di cui gli edifici erano composti. Poi ci sono molte cose che nella versione dei fatti di Lenny andrebbero riviste con un po' più di spirito critico.
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Inviato il: 23/2/2010 17:21

sitchinite sitchinite Visita il sito	Re: Intervista ad un pompiere di New York, by undicisettembre	#2
Dubito ormai di tutto Iscritto il: 3/6/2007 Da Roma - Pomezia Messaggi: 2293	Citazione: Decalagon ha scritto: i 2,25 secondi di caduta libera, . scusa non voglio entrare nel merito del pompiere e l' intervista ma... sti secondi di caduta libera variano molto a seconda del post... ho letto 9, ho letto 12, ho letto anche circa 20 ma si diceva che il video fosse rallentato... ora 2,25... non so se quei numeri fossero riferiti solo alle twin towers e il 2,25 sia riferito al wtc7... ma tu hai parlato di 'edifici'...
	_________________ la mia pagina scribd: http://www.scribd.com/ningishzidda74 Il mio sito di studi: http://gizidda.gets.no-ip.com
Inviato il: 23/2/2010 17:35

Decalagon Decalagon	Re: Intervista ad un pompiere di New York, by undicisettembre	#3
Dubito ormai di tutto Iscritto il: 22/8/2009 Da Messaggi: 1159	Questi non riguardano il tempo di caduta totale dell'edificio, ma riguardano solo 8 piani, i quali sono crollati con un'accelerazione gravitazionale di 2,25 secondi. EDIT: la cosa curiosa è che nessuno, NIST e FEMA compresi, sanno spiegarselo.
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Inviato il: 23/2/2010 17:40

sitchinite sitchinite Visita il sito	Re: Intervista ad un pompiere di New York, by undicisettembre	#4
Dubito ormai di tutto Iscritto il: 3/6/2007 Da Roma - Pomezia Messaggi: 2293	ah ok grazie
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Inviato il: 23/2/2010 17:50

shm shm Visita il sito	Re: Intervista ad un pompiere di New York, by undicisettembre	#5
Dubito ormai di tutto Iscritto il: 17/8/2007 Da perugia Messaggi: 1455	Premesso che la testimonianza non dice nulla di interessante, al pari di quell'altra pubblicata ultimamente in cui oggetto è l'opinione del figlio di Bin Laden nei confronti del padre, c'è da chiedersi perchè i "debunker" non s'informino o non dicano quali altre attività svolga Lenny Curcio. Leonard Curcio / President Address 13 Dorian Way, Campbell Hall, N.Y. 10916 Telephone 914-755-7953 FAX 877-260-5183 E-Mail lennycurcio@gmail.com Website URL http://www.lc-nyprivateinvestigations.com Description of Services Licensed & Bonded in NYS #11000115032 Member of Associated Licensed Detectives of NYS Certified Fire & Explosives Investigator by NAFI Level II Fire Investigator NYS We specialize in: * Fire - Cause & Origin * Arson and Explosions * Matrimonial & Infidelity Investigations * Surveillance * Child Custody * Missing Persons & Locate Investigations * Background Investigations * Accident Investigations * Workers Compensation Investigations * Courtroom Testimony Chi ha orecchie per intendere intenda...! Tuttavia c'è un estratto molto interessante che demolirebbe la versione del NIST secondo cui il carburante non avrebbe avuto un ruolo determinante nel crollo del wtc7: "Lenny Curcio: Come ho detto prima, eravamo sull'orlo del caos e abbiamo tentato di mantenere l'organizzazione. Fui assegnato alla supervisione dello spegnimento dell'incendio al World Trade Center 7, c'erano incendi per più di dieci piani a partire dal ventesimo circa in su. L'incendio andava da un lato all'altro dell'edificio ed era estremamente intenso; una cosa del genere poteva essere stata causata solo da una sostanza accelerante, come del carburante. Questo tipo di incendi ha conseguenze molto negative su strutture come quella degli edifici del WTC. Le facciate portanti dell'edificio numero 7 sul lato interno, rivolto verso il WTC, subirono danni molto gravi per via del precedente crollo del WTC 1 e 2. Dopo aver speso poco tempo a usare potenti flussi d'acqua decisi di interrompere l'incarico. Poco dopo il WTC7 crollò." Certo volendo escludere "accelleranti" più potenti, si dovrebbe concludere che Lenny rigetti la versione ufficiale individuando come causa del crollo il carburante e soltanto quello... E allora perchè Lenny dice ciò?!!!
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Inviato il: 23/2/2010 18:18

schottolo schottolo Visita il sito	Re: Intervista ad un pompiere di New York, by undicisettembre	#6
Mi sento vacillare Iscritto il: 12/7/2007 Da Messaggi: 439	Citazione: sitchinite ha scritto: Citazione: Decalagon ha scritto: i 2,25 secondi di caduta libera, . scusa non voglio entrare nel merito del pompiere e l' intervista ma... sti secondi di caduta libera variano molto a seconda del post... ho letto 9, ho letto 12, ho letto anche circa 20 ma si diceva che il video fosse rallentato... ora 2,25... non so se quei numeri fossero riferiti solo alle twin towers e il 2,25 sia riferito al wtc7... ma tu hai parlato di 'edifici'... E' il tempo di "caduta" che si riferisce a (circa) 8 piani dell'edificio 7; che sarebbero discesi con un'accellerazione di gravità al 100%, non è quindi un'approssimazione. Inoltre il dato non è solo frutto delle investigazioni indipendenti dell'ae911 Truth Team , ma è stato poi inserito anche nel report ufficiale del NIST sull'edificio. NIST: http://wtc.nist.gov/NCSTAR1/PDF/NCSTAR%201A.pdf Chapter 4: ..a freefall descent approssimately eight stories at gravitational acceleration for approssimately 2,25 seconds.. Vedi anche il video di David Chandler: La caduta libera del WTC7 non è più controversa (ENG- ITA SUB) http://www.youtube.com/watch?v=sot2NRPQJ7g -- Quindi una delle tante obiezioni al "cedimento strutturale" potrebbe essere: come ha fatto l'edificio a sprofondare in verticale ad una tale velocità? Centinaia di connessioni strutturali in acciaio richiedono molto tempo a piegarsi.. (o rompersi), anche se in quel caso ci sarebbero dovuti essere dei forti "scossoni". Che non si sono verificati, ed anzi, il crollo è molto lineare nella sua discesa verso il basso. Vedi anche qua: http://11settembrenews.blogspot.com/2009/11/punti-importanti-su-wtc-1-2-7.html E questo, il sito di una collaborattrice al sito ae911: http://doujibar.ganriki.net/english/e-menu.html -- Citazione: Certo volendo escludere "accelleranti" più potenti, si dovrebbe concludere che Lenny rigetti la versione ufficiale individuando come causa del crollo il carburante e soltanto quello... Bisogna accontentarsi, poichè non è semplice trovare di questi personaggi!. E Attivo è un fenomeno in merito.. Così (dopo anni di snervanti ricerche) può orgognisamente affermare: “Vai a studiarti i rapporti tecnici invece di startene incollato a Youtube. Ascolta i pompieri. Ascolta la gente che quel giorno era là, e ha rischiato e anche perso la vita per salvare chi c'era nelle Torri e nel Pentagono. Non parlano di bombe, o di cose strane. Anzi, dicono che le teorie complottiste sono una marea di patetiche idiozie che sono "uno schiaffo ai morti" (Frank Papalia, FDNY)." Hahah, è quanti c'ene sono 2 !?! Ci credo che poi arriva a certe conclusioni su edifici come WTC1-2 e 7. Gli basta una virgola per dire che furono senza dubbio "cedimenti strutturali". Guarda il sito dei vigili del fuoco per la verità sull'11 settembre, centinaia e centinaia di esperti vigili firmatari con nome, cognome e credenziali: http://firefightersfor911truth.org/?page_id=469 Per il resto vedi qua: http://11settembrenews.blogspot.com/2009/08/new-york-giudice-repinge-reclami-di-una.html
	_________________ http://11settembrenews.blogspot.com/
Inviato il: 23/2/2010 21:05

Decalagon Decalagon	Re: Intervista ad un pompiere di New York, by undicisettembre	#7
Dubito ormai di tutto Iscritto il: 22/8/2009 Da Messaggi: 1159	Citazione: quanti c'ene sono 2 !?! Effettivamente oltre a questo qua e il Tenente Papalia (che secondo me è stato comprato, a sentire il suo infamante e disinformante discorso) non ne ho sentiti altri di pompieri o soccorritori che la pensano così. Inoltre vorrei questo Lenny insieme a Papalia, in una stanza, e fargli domande più tecniche e più approfondite riguardo ai crolli ed eventualmente anche all'acciaio e al cemento fusi che sono stati ritrovati. Mi piacerebbe sapere come la pensano.
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Inviato il: 24/2/2010 11:16

shm shm Visita il sito	Re: Intervista ad un pompiere di New York, by undicisettembre	#8
Dubito ormai di tutto Iscritto il: 17/8/2007 Da perugia Messaggi: 1455	Lenny Curcio: L'incendio andava da un lato all'altro dell'edificio ed era estremamente intenso; una cosa del genere poteva essere stata causata solo da una sostanza accelerante, come del carburante. FAQ del NIST: Did fuel oil systems in WTC 7 contribute to its collapse? No. The building had three separate emergency power systems, all of which ran on diesel fuel. The worst-case scenarios associated with fires being fed by ruptured fuel lines—or from fuel stored in day tanks on the lower floors—could not have been sustained long enough, could not have generated sufficient heat to weaken critical interior columns, and/or would have produced large amounts of visible smoke from the lower floors, which were not observed. As background information, the three systems contained two 12,000 gallon fuel tanks, and two 6,000 gallon tanks beneath the building’s loading docks, and a single 6,000 gallon tank on the 1st floor. In addition one system used a 275 gallon tank on the 5th floor, a 275 gallon tank on the 8th floor, and a 50 gallon tank on the 9th floor. Another system used a 275 gallon day tank on the 7th floor. Several months after the WTC 7 collapse, a contractor recovered an estimated 23,000 gallons of fuel from these tanks. NIST estimated that the unaccounted fuel totaled 1,000 ±1,000 gallons of fuel (in other words, somewhere between 0 and 2,000 gallons, with 1,000 gallons the most likely figure). The fate of the fuel in the day tanks was unknown, so NIST assumed the worst-case scenario, namely that they were full on Sept. 11, 2001. The fate of the fuel of two 6,000 gallon tanks was also unknown. Therefore, NIST also assumed the worst-case scenario for these tanks, namely that all of the fuel would have been available to feed fires either at ground level or on the 5th floor. I casi sono 2: o il NIST ha mentito in riferimento agli effetti del carburante o Lenny Curcio omette di elencare altri esempi di accelleranti... ...ad ogni modo è probabile che Lenny non si sia nemmeno letto i rapporti riguardanti gli incendi su WTC7, quindi, la storia del carburante, a cui lui attribuisce un'importanza in ordine al crollo dell'edificio, è sicuramente una reminiscenza di qualche interrogatorio che ebbe con gli inquirenti delle indagini sui crolli come quelli che incontrò Barry Jennings: estratto: Dylan Avery: "What's your impression of Building 7. In your experience of working there, what kind of vibe did you get from that building. You know that the CIA was there obviously, there was the Dept. of Defence, the Secret Service..the IRS was there...?" Barry Jennings: "Well, I'm just confused about one thing and one thing only. Why WTC7 went down in the first place? I'm very confused about that. I know what I heard. I heard explosions. The explanation that I got was that it was the fuel oil tank. I'm an old boiler guy. If it was a fuel oil tank, it would have been one side of the building. When I got to that lobby, the lobby was totally destroyed. It looked like King Kong had came through it and stepped on it. It was so destroyed, I didn't know where I was. And it was so destroyed, they had to take me out through a hole in the wall. A makeshift hole that I believe the fire department made to get me out. Me and Mr. Hess out." Traduzione: D.A.: qual’è la tua impressione sull’edificio 7, nella tua esperienza di lavoro lì, che tipo d’idea(?) ti sei fatto da quell’edificio. Tu ovviamente sai che la CIA era lì, che c’era il Dipartimento della Difesa, i “servizi segreti”, l’IRS era lì…? B.J.: Sono confuso soltanto su una cosa, e una cosa soltanto- Perchè WTC7 è venuto giù in primo luogo. Sono veramente confuso riguardo questo. So che cosa ho sentito- ho sentito esplosioni. La spiegazione che ho avuto è che fu il carburante dei serbatoi. Sono un vecchio "boiler guy"(ragazzo delle caldaie)- se fosse stato carburante dei serbatoi, sarebbe stato da una parte dell'edificio. Quando raggiunsi quella lobby, la lobby era totalmente distrutta. Sembrava come se King Kong fosse passato attraverso e avesse comminto sopra di essa. Era così distrutta, non sapevo dov’ero. Ed era così distrutta, mi dovettero portarmi fuori attraverso un buco in un muro. Un buco improvvisato che io credo avessero fatto i pompieri per tirarmi fuori. Io e Mr Hess. estratto: Jason Bermas: "I do have one more question. Did you ever talk with the 911 Commission, Congressional Report, the FBI, NIST..anybody..? Barry Jennings: "Yes." Traduzione: J.B.:Io ho un’altra domanda. Ne hai mai parlato con la 9/11 C.R., l’FBI, NIST… qualcun altro? B.J.: si estratto: Jason Bermas: "Who did you speak with? Barry Jennings: "um. They called me down. I think it was part of the 911 Commission." Traduzione: J.B.: Con chi hai parlato? B.J.: Um… Loro mi interrogarono. Penso che fossero parte della 9/11 C.R. estratto: Dylan Avery: "Was it the hearings at the [unintelligible] School? Barry Jennings: "No, no. I can't you where it was because..[confidentiality] but they called me down there and they asked me the same questions that you guys are asking me and at that point they said "okay, thank you" and they sent me on my way." Traduzione: D.A.: Erano le udienze alla (indecifrabile) School? B.J.: No no. Non posso dire dove perché…(confidenziale) ma loro m’interrogarono lì e mi fecero le stesse domande che voi ragazzi mi state chiedendoe a quel punto loro dissero “ok grazie” e mi lasciarono andare per la mia strada. estratto: Dylan Avery: "And yet you told them pretty much everything you just told us?" Barry Jennings: "Yes." Traduzione: D.A.: E ancora hai detto loro molto più di quanto hai detto a noi? B.J.: si estratto: Dylan Avery: "You were in the building, you got rocked by an explosion all that and you know they didn't mention Building 7 once in the 911 Commission Report?" Barry Jennings: "I told them that's where I was." Traduzione: D.A.: Tu eri nell’edificio per tutto quell tempo, fosti scosso da un’esplosione, e sai che loro non hanno menzionato l’edifico 7 nella 9/11 C.R.? B.J.: Dissi loro dov’ero estratto: Dylan Avery: "But you know they didn't mention the building at all?" Barry Jennings: "I didn't give it too much thought. I thought they were just doing an interim report or an investigation as to what happened. They got my point of view and I haven't heard anymore from them." Traduzione: D.A.: Ma sai che loro non hanno menzionato del tutto l’edificio? B.J.: Non ho dato molta importanza. Ho pensato che loro stessero facendo una relazione provvisoria o un indagine su quanto fosse successo. Loro hanno ottenuto il mio punto di vista e da loro non ho sentito più niente. estratto: Dylan Avery: "So you don't feel you've gotten a satisfactory explanation for what happened inside that building?" Barry Jennings: "No. The explanation that I got..a fuel oil tank...no. I heard the explosions and the key thing was, when the police officer came to me, he said "we've got reports of more explosions so you've got to run." Traduzione: D.A.: Così tu non credi di aver avuto una spiegazione soddisfacente per ciò che è successo dentro a quell’edificio? B.J.: no. La spiegazione che ho avuto…. è olio combustibile dei serbatoi… No. Ho sentito esplosioni e la cosa curiosa era, quando l’ufficiale di polizia venne da me, disse “abbiamo avuto comunicati di più esplosioni così dovete correre. Descalgon: inoltre vorrei questo Lenny insieme a Papalia, in una stanza, e fargli domande più tecniche e più approfondite riguardo ai crolli ed eventualmente anche all'acciaio e al cemento fusi che sono stati ritrovati. Mi piacerebbe sapere come la pensano. shm: Lenny lo trovi su fessbook, tra gli amici del padre, ma non credo che avrai la fortuna di intervistarlo! Provaci ancora, al limite! Però ti consiglio di non esternare sul tuo profilo le tue opinioni sul 9/11... Lenny non sembra un tipo democratico!
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Inviato il: 24/2/2010 15:24

Decalagon Decalagon	Re: Intervista ad un pompiere di New York, by undicisettembre	#9
Dubito ormai di tutto Iscritto il: 22/8/2009 Da Messaggi: 1159	Molto interessante il tuo intervento, shm: soprattutto la parte dove il NIST smentisce in maniera clamorosa la testimonianza di Lenny. Tra l'altro io ricordo una frase nel rapporto del NIST NCSTAR 1A dove si affermava che l'edificio sarebbe crollato comunque anche senza l'incendio. Mi ricordo male? Una sola domanda: l'intervista di Barry Jennings esiste ancora? Io su youtube non la vedo più: la avevo nei preferiti ma è stata rimossa (?). Dove posso reperirla? Grazie. Citazione: Lenny lo trovi su fessbook, tra gli amici del padre, ma non credo che avrai la fortuna di intervistarlo! Provaci ancora, al limite! Uhm.. ora lo cerco, vedo se riesco a fargli un paio di domande. Citazione: Però ti consiglio di non esternare sul tuo profilo le tue opinioni sul 9/11... Lenny non sembra un tipo democratico! Già.. ho visto.
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Inviato il: 24/2/2010 15:32

shm shm Visita il sito	Re: Intervista ad un pompiere di New York, by undicisettembre	#10
Dubito ormai di tutto Iscritto il: 17/8/2007 Da perugia Messaggi: 1455	Descalgon: Molto interessante il tuo intervento, shm: soprattutto la parte dove il NIST smentisce in maniera clamorosa la testimonianza di Lenny. Tra l'altro io ricordo una frase nel rapporto del NIST NCSTAR 1A dove si affermava che l'edificio sarebbe crollato comunque anche senza l'incendio. shm: ...non è tanto il NIST a smentire Lenny ma sono entrambi che si annullano a vicenda per l'evidente contraddizione di fondo. Barry Jennings, interviste: http://www.youtube.com/watch?v=kxUj6UgPODo http://blip.tv/file/1016251/
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Inviato il: 24/2/2010 15:57

Decalagon Decalagon	Re: Intervista ad un pompiere di New York, by undicisettembre	#11
Dubito ormai di tutto Iscritto il: 22/8/2009 Da Messaggi: 1159	Ti ringrazio molto. Poiché siamo in argomento, sto preparando una lista di perplessità da rivolgere a Lenny. Mi sai suggerire qualche buona domanda? Perché oltre all'acciaio e cemento fuso, ai 2,25 secondi, al modo in cui è crollato l'edificio e al perché gli altri edifici del complesso non sono crollati in maniera analoga al 7, non so che altro chiedere. Qualunque suggerimento è bene accetto ^^
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Inviato il: 24/2/2010 16:15

shm shm Visita il sito	Re: Intervista ad un pompiere di New York, by undicisettembre	#12
Dubito ormai di tutto Iscritto il: 17/8/2007 Da perugia Messaggi: 1455	Secondo me le uniche domande che gli si possono fare riguardano ciò di cui lui sia a conoscenza... Se no ottieni soltanto opinioni e non dati certi. Per esempio io approfondirei sull'affermazione da lui fatta in merito al carburante: "...una cosa del genere poteva essere stata causata solo da una sostanza accelerante, come del carburante." I "debunker" non si sono accorti di aver pubblicato una testimonianza contenente un'affermazione che è una vera e propria "patata bollente"...
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Inviato il: 24/2/2010 16:39

shm shm Visita il sito	Re: Intervista ad un pompiere di New York, by undicisettembre	#13
Dubito ormai di tutto Iscritto il: 17/8/2007 Da perugia Messaggi: 1455	...certo che ne sanno di parolacce i "debunker": http://strakerenemy.blogspot.com/2010/02/fake-blog-undicisettembre-la-patata.html#comments
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Inviato il: 26/2/2010 10:15

Decalagon Decalagon	Re: Intervista ad un pompiere di New York, by undicisettembre	#14
Dubito ormai di tutto Iscritto il: 22/8/2009 Da Messaggi: 1159	Vabbeh, sono solo dei poverini, che pretendi? I loro discorsi sono i classici trollini da due lire che trovi su qualsiasi fake-blog stile telebattiviano-complottista P.S. La cosa assurda è che hanno dato del troller A ME che poverini.
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Inviato il: 26/2/2010 15:41