Vi invito poi a leggere la versione di Paolo qui.
http://lacampanadelloziotom.blogspot.com/2010/09/convergenze-parallele.html
CONVERGENZE PARALLELE
Sabato 11 settembre 2010, data dell’incontro organizzato a Milano dal David Icke Meetup al quale Paolo Attivissimo ed io partecipavamo come relatori sugli attentati avvenuti sul suolo statunitense nove anni fa, il gioco al massacro che qualcuno forse auspicava non c’è stato. Il fatto che io non condivida molte delle sue posizioni su svariati argomenti e non ne abbia stima a causa di certi suoi atteggiamenti spesso inutilmente arroganti e presuntuosi, tipici di chi è convinto di avere la Verità in tasca, non significa che egli non meriti quel rispetto che per mia natura porto nei confronti di chiunque faccia altrettanto. Il confronto, fatto salvo uno spiacevole episodio di intemperanza, è stato pacato e produttivo, anche se non mi è affatto piaciuto il tono inquisitorio e la maleducazione con cui venivo interrotto mentre argomentavo le mie risposte ad alcuni infervorati giovani simpatizzanti di Attivissimo.
Partendo dal presupposto che col tempo a mia disposizione non avrei mai potuto esporre esaurientemente le innumerevoli anomalie emerse in questi nove anni di indagini sugli attentati al WTC e al Pentagono, nonché sul Volo United 93 schiantatosi in Pennsylvania, né tantomeno inquadrarle in un contesto geopolitico, mi sono limitato a sottolineare la quantità e varietà di associazioni e comitati che sollecitano l’apertura di una nuova inchiesta sui tragici fatti, e a fornire qualche elemento di riflessione, meritevole a mio avviso di ulteriore approfondimento.
Attivissimo è stato assai circostanziato nella sua esposizione e addirittura stupito che ancora si stesse a discutere di certe cose: è tutto lì, nel sacro testo, il Rapporto della Commissione sui fatti dell’11 settembre. Basta leggere. Date retta agli esperti, loro sanno di cosa parlano, voi a quanto pare no. Se vi dicono che è assolutamente normale che due grattacieli di centodieci piani crollino quasi a velocità di caduta libera sulle proprie fondamenta un’ora dopo essere stati colpiti da un aereo, e un terzo faccia la stessa cosa senza nemmeno essere stato colpito direttamente, non date retta al vostro buonsenso: credeteci. È nel rapporto del NIST. Io invece mi stupisco che lui ancora invochi una richiesta di fede in un rapporto “sbufalato” dal grande David Ray Griffin col suo Rapporto della Commissione 11 settembre. Omissioni e distorsioni, per non parlare di quello del NIST, smontato pezzo per pezzo da Mark H. Gaffney (Dead on Arrival – The NIST 9/11 Report On The World Trade Center Collapse). Ah, già: il punto è che costoro non sono esperti professionisti, non hanno le competenze tecniche necessarie e quindi non sono abilitati a fornire una spiegazione né tantomeno una confutazione, per quanto ragionevole, convincente e circostanziata essa sia. Insomma, è solo una questione di certificazione, e tutti gli argomenti, gli elementi, i fatti e i ricercatori che non hanno il Bollino Blu non hanno alcuna dignità di replica. Ma oggi a far sentire la propria voce sono migliaia di professionisti dei più svariati settori (piloti, controllori di volo, ingegneri, architetti, cattedratici, avvocati, medici, militari, agenti dell’intelligence, personaggi politici, artisti, e chi più ne ha più ne metta…), appoggiati da una minoranza di persone variegata e in costante aumento. Siamo davvero convinti che siano tutti (me compreso) preda di un delirio collettivo?
Personalmente ritengo che la questione della competenza sia del tutto fuorviante, ed è proprio la storia ad insegnarcelo: per fare solo un esempio, furono i maggiori esperti della loro epoca a dichiarare che “Le macchine volanti più pesanti dell’aria sono impossibili” (Lord Kelvin, presidente della Royal Society, 1895); che “Le macchine volanti potranno infine essere più veloci; verranno utilizzate nello sport, ma non si possono concepire come vettori commerciali” (Octave Chanute, pioniere dell’aviazione, 1904); che “Gli aeroplani sono giocattoli interessanti ma di nessun valore militare” (Maresciallo Ferdinand Foch, comandante francese delle Forze Alleate durante gli ultimi mesi della Prima Guerra Mondiale, 1918); che “Atterrare e orbitare attorno alla Luna presenta così tanti problemi per il genere umano che alla scienza potrebbero servire ancora 200 anni per superarli” (Science Digest, agosto 1948) o addirittura che “Tutto ciò che può essere inventato è stato inventato” (Charles H. Duell, Commissario dell’Ufficio Brevetti degli USA, 1899). Paradossalmente, l’invenzione dell’aereo non la si deve a ingegneri plurilaureati ma a due geniali costruttori di biciclette, Wilbur e Orville Wright, e ad interessarsi dei loro primi voli non furono affatto le maggiori testate giornalistiche dell’epoca, bensì il Virginian Pilot, uno sconosciuto giornale locale. Se poi vogliamo fare l’esempio opposto, viene da domandarsi com’è possibile che il geniale Nikola Tesla, insignito dei massimi riconoscimenti scientifici del tempo e al quale dobbiamo i più importanti sviluppi tecnologici del secolo scorso, sia stato virtualmente cancellato dai libri di storia e dalla memoria collettiva, salvo ritrovare una certa notorietà negli ultimi anni grazie anche alla cosiddetta stampa “alternativa”. Potrei riempire pagine con nozioni di questo tenore, ma il concetto è chiaro: spesso non sono i titoli accademici a fare la storia, bensì casomai il contrario.
Non mi piace proprio il termine “complottista” (il quale paradossalmente ben si addice ad alcuni sostenitori di Attivissimo, che fantasticano di fumose strategie di comunicazione messe in campo dal sottoscritto alla conferenza per acquisire un’immeritata credibilità… troppo semplice parlare di normale educazione e disponibilità al confronto!) in quanto è un calderone che contiene tutto e il suo contrario, etichetta perfetta da affibbiare quando si vuole delegittimare in partenza chiunque abbia una visione non omologata della realtà e degli eventi e una opinione deviante dai paradigmi stabiliti dal sistema. Per fare un esempio, talora sono stato associato a “quelli che non credono che l’uomo sia andato sulla Luna”, nonostante non abbia mai scritto o dichiarato nulla in tal senso: io sono convinto che l’uomo sulla Luna ci sia stato eccome, seppure non secondo le modalità fornite dalla versione ufficiale. Se rigetto in toto quella degli eventi dell’11 settembre 2001, è semplicemente per via della sua palese assurdità e delle innumerevoli contraddizioni e anomalie che potrebbero spesso avere una spiegazione se prese singolarmente, ma di certo non collettivamente, non fosse altro che per un mero calcolo statistico (sempre che nel frattempo la statistica non sia diventata un’opinione…). Come ho già avuto modo di rimarcare in altre sedi, il mio approccio e quello di Attivissimo sono diametralmente opposti: il suo è caratterizzato da uno scientismo riduzionista che cerca di scomporre tutto in fattori spiegabili razionalmente; analizza ogni albero e non vede la foresta. Il mio è di tipo più olistico, onnicomprensivo, una deformazione professionale dovuta al fatto di dirigere da anni la rivista NEXUS, che in latino significa “nesso”. Da qui la citazione delle “convergenze parallele” nel titolo: malgrado l’apprezzabile disponibilità al confronto pubblico, tendenzialmente non vi saranno spostamenti di fronte tra il gruppo dei sostenitori della versione ufficiale e quello degli scettici (un meccanismo psicologico magnificamente esposto da Nikola Duper durante la sua eccellente relazione, sfortunatamente mancata da Attivissimo). Anche e soprattutto in questo caso si applica la “metafora perfetta” del carteggio epistolare Gossage-Vardebedian (leggetelo, ne vale davvero la pena). Ciò nondimeno, nulla vieta di organizzare un nuovo incontro pubblico con maggior tempo a disposizione dei relatori e articolato su alcuni punti precisi, magari i classici dieci, scelti dal sottoscritto e controargomentati da Paolo Attivissimo: starà al pubblico in sala decidere quali saranno le argomentazioni più convincenti, e ognuno potrà formarsi la propria opinione in piena libertà. Potremmo considerare quello di sabato come un primo approccio esplorativo in vista di ulteriori occasioni di incontro e condivisione, piuttosto che di scontro e delegittimazione: intanto abbiamo dimostrato che questo è possibile, e mi sembra davvero un gran risultato. E valga quel che una volta disse un saggio: “La risposta è solamente il punto in cui ti sei stufato di pensare.”
Riporto anche qui un commento che ho postato su Il Disinformatico...
ReplyDeleteVedo che Bosco cita nella sua 'replica' (per inciso: perchè 'ste cose non le ha tirate fuori durante l'incontro? O lo ha fatto e non l'ho ancora sentito?) l'articolo di Mark Gaffney che 'debunka' il rapporto del NIST. Ho provato a leggerne una parte e fa le solite affermazioni: il carburante non basta a giustificare il collasso per incendio (e gli arredi? i materiali dell'edificio? L'alluminio degli aerei?), il NIST non ha fatto ricerche per esplosivi quindi le loro analisi non sono valide, le analisi del NIST mostrano tracce di zolfo che provano la termite (Ah sì? In un edificio non ci sono altre possibili fonti di zolfo? Sicuro sicuro? E comunque dovresti deciderti: o le analisi del NIST sono attendibili o non lo sono...), comunque cercando ho trovato questo forum (non di debunker...è un forum di tifosi di football) dove il buon Gaffney prova a sostenere le proprie tesi e viene allegramente fatto a fettine (ripeto: non riesce a sostenere le proprie tesi neanche in un forum di tifosi di football senza essere umiliato e dover ricorrere a insulti infantili)...enjoy!
link
Tom
ReplyDeletenon hai fatto una brillantissima figura all incontro, che il moderatore fosse di parte é palese e non ne puoi fare una colpa ad Attivissimo.
Vogliamo confrontarci da pilota a pilota sulle scie chimiche ?
Peev non loggato pilota di linea e Tom ?
"..io sono convinto che l’uomo sulla Luna ci sia stato eccome, seppure non secondo le modalità fornite dalla versione ufficiale"
ReplyDeleteE come minchia ci saremmo andati? A calci in culo??
E basta con le solite cazzate. Ma la terra è ancora piatta per certa gente? Ah no, è stata trasformata in "cava" ora!!
Ma va a c....
Non so se rispondere di qua o di là, visto che, a differenza dei blog di molti cialtroni, lì i commenti sono liberi.
ReplyDeleteBeh, questa domanda la faccio qui e vediamo se qualcuno risponde.
Bosco, ti sei mai chiesto perché in quasi tutti gli ordinamenti giudiziari è richiesto che le giurie si esprimano all'unanimità e non a maggioranza? Non sarà forse perché la verità, anche quella giudiziaria, non può essere affrontata con i metodi della democrazia, che servono a tutt'altro?
L'approccio alla verità è "scientistico" (come lo chiami tu con disprezzo) solo quando si pretende di usare il metodo scientifico su argomenti per cui il metodo scientifico non può essere usato. Ma su fatti fisici, misurabili, ripetibili e verificabili, pretendere di non usarlo non può essere visto altro che come un segno di ignoranza o di malafede.
PS Peev piantala di fare virate e controvirate di prova, che i pax stanno tutti vomitando... :)
Piu' che altro, quella di Bosco, mi sembra eristica di pessima qualita' ...
ReplyDeleteA proposito di minchiascie, gustatevi le ultime vaccate di arturo:
ReplyDeletearturo ha detto...
io ho anche visto un c-130 partire da pisa e lasciare una scia dalla coda. questo aereo sarà stato circa a 60 metri di altezza perchè era appena decollato. la cosa strana, ma molto strana, è che la scia dalla coda era color rosa-amaranto trasparente e semi peristente. quello di sicuro non era per il clima e per la pioggia, tantomeno per "l'effetto serra". io credo che le sperimentazioni di agenti chimico biologici vada vanti tutt'ora. in inghilterra la popolazione lo sa, mentre in america i militari spargono aerosol nelle stazioni della metropolitana per vedere gli effetti di un eventuale attacco terroristico. qui invece spargono roba con gli aerei. è per il nostro bene!
14 settembre, 2010 11:40
arturo, un mito dei nostri tempi.
ilpeyote CIALTRONE VA' A SPACCARE PIETRE CON LA TESTA
Arturo va solo compatito e aiutato perchè se non è malato quello.........
ReplyDelete@Peev se ti capita per le mani un P180 avanti fai un fischio! mi piacerebbe farci un giro :-))
ReplyDeleteRon ha detto...
ReplyDeleteOra però l'attenzione è rivolta al Messico
http://www.bbc.co.uk/news/world-latin-america-11226611
Piogge naturali?
Straker, Zret ne sapete qualcosa?
14 settembre, 2010 09:37 "
Bè, ne sanno qualcosa.... se non hanno a portata di mano un atlante non sanno nemmeno dove si trova il Messico, visto i trascorsi da ignorantissimi più volte rilevati negli articoli della fogna TE
mah, credo che bosco stia solamente cercando di gettare merda per evitare di affrontare il fatto che ha proprio fatto una figura da cioccolataio. nonostante il palco sia stato allestito solamente per cercare di linciare attivissimo (chi lo nega è falso, che sia apprezzabile o meno che sia il passo più lungo mai fatto verso un confronto equo), bosco sembrava un passante estratto a sorte e sbattuto lì a raccontare di qualcosa letto per sbaglio su "strano ma vero" della settimana enigmistica. non parlo dell'essere convincente verso terzi, bosco non è riuscito a convincere nemmeno sè stesso.
ReplyDeletesinceramente mi aspettavo che quando poneva la solita trita e ritrita obiezione, per ricevere la solita trita e ritrita risposta, avesse una controrisposta, arguta o cretina, convincente o campata per aria. no, accettava supinamente, non sapeva come controribattere. nell'esempio delle automobili bruciate trovate troppo distanti dal luogo dell'esplosione. quando attivissimo gli ha risposto che da sempre la risposta è che sono state spostate lì durante lo sgombero, mi attendevo almeno un "non è vero, se le avessero sgomberate sarebbero state allineate all'asse terrestre" o una cagata simile, non un "ah, eh, vabbè, se è così".
erano più convinti i sostenitori, preparati secondo scaletta per i loro interventi tutt'altro che da "pubblico". anche il simpatico tizio con la coda che si faceva vanto di avere uno che sostiene di aver abbattuto il dc9 di ustica, quindi di essere responsabile di una STRAGE.
che gente di merda.
E ridaje con la storia della caduta libera.
ReplyDeleteSe hai un oggetto a 400 metri di altezza questo ha una certa energia potenziale. Se cade, questa energia in parte diventa energia cinetica, e in parte serve a sbriciolare l'oggetto stesso (o quel che ci sta sotto).
Quell'energia è TANTA in confronto a quella che serve per sbriciolare i materiali, prendi un mattone e fallo cadere da 400 metri e vedi se non si sbriciola, quindi ne basta una piccola parte per ottenere la demolizione completa dell'edificio. Difatti fare gli edifici alti non è per niente facile, devi evitare che questo succeda spontaneamente.
Assumiamo comunque per semplicità che METÀ dell'energia potenziale serva per demolire i piani sottostanti. Ne resta metà come energia cinetica, il che significa che la velocità di caduta (l'energia è proporzionale al QUADRATO della velocità) viene ridotta di un fattore radice-di-due. I tempi di caduta si allungano del 40% rispetto ad una caduta libera. Si passa da 8 secondi circa del tempo di caduta dall'altezza dell'impatto a 11-12 secondi.
Ovviamente questo è un conto a spanne, e a seconda della resistenza il tempo può variare un pochino, ma non poi tanto. Delle parti possono restare su per qualche altro secondo, scaricando l'energia sulle parti che cadono. Ci sono tutte le complicazioni allucinanti della scienza dei materiali se vuoi sapere se sono 10, 11 o 12 secondi.
E il ragionamento funziona sul principio della conservazione dell'energia, quindi è proprio fisica di base che più di base non si può.
OT ma non tanto, adesso i terrazzinari si fanno prendere in giro anche da Nexus (francese):
ReplyDeleteZret ha lasciato un nuovo commento sul post "Foresta aliena, cielo alieno, oceano alieno":
E' giunta la risposta del Direttore di Nexus France:
Dear reader,
please let us know your scientific sources that establish the reality of chemtrails - from our side, we could only notice a lot of confusion on the web, calling contrails as chemtrails, as long as it's lasting long in the sky, that is a well known phénomenon of contrails. We will document cases that seems to indicate a eventual chemtrail as soon as we get true and checkedinformation.
Cordialement
David Dennery - directeur de publication
Magazine NEXUS
2, Chemin Cro-Magnon
24620 LES EYZIES
Sorge spontanea una domanda: ma i complottisti li scelgono in base alla loro perfetta conoscenza dell'inglese?
Difatti, non tarda la risposta del prode zrettino:
Dear Director,
I wonder how a director of an important magazine just like "Nexus" doesn't know famous scientists as Hildegard Staninger, Michael Castle, Corrado Penna, Rosalind Peterson, Scott Stevens, Neil Finley etc etc. whose resaerches and articles are the sources that MS Ducoerjoly should have been read, before writing her fragile dossier. No! I think that You confuse poisonous chemtrails with very rare contrails. In waiting your investigation to find "eventual chemtrail" (sic), people get sick and die, planet is destroyed. I understood what happened and I don't need any other confirmation.
Best regards.
E qui sorge spontanea un'altra domanda: Corrado Penna (lasciando perdere gli altri) "a famous scientist?
AHAHAHAHA,
ReplyDeleteAnto' lascia perdere l'inglese non fa per te.
Chissa' le risate che si faranno quelli della redazione di Nexus France leggendo l'inglese massacrato di z(c)retino :D
E qui sorge spontanea un'altra domanda: Corrado Penna (lasciando perdere gli altri) "a famous scientist?
No no, non lasciamoli perdere, sono della stesso spessore SCIEntifico del figlio delle canne.
Sostanzialmente dei falliti che vogliono nascondere la propria nullita' straparlando di assurdita' galattiche :D
This comment has been removed by the author.
ReplyDeleteQuelli di Nexus France, chiedono a o'professore delle fonti scientifiche e questi risponde con una lista di noti fuffari.
ReplyDeleteAnto' sei un mitooooooooo
:D:D:D
Corrado Penna,a famous scieMentist det dont now a bird ov oll!
ReplyDeleteZret, iu vrite on a toilett-blog..
Best regards, gonz bradar
Ron ha detto...
ReplyDelete@ Paolo
"A dire il vero l'incidente alla piattaforma della BP nel Golfo del Messico è avvenuto il giorno del compleanno di Hitler, noto agente degli Illuminati e pedina al servizio di Sua Maestà britannica."
Il 20 aprile compiono gli anni questi:
http://it.wikipedia.org/wiki/Categoria:Nati_il_20_aprile
e non ce n'è uno che non sia un illuminato al servizio del NWO. In particolare:
Leonardo Manera è il capo della setta, a giudicare da come cambia spesso travestimento a zelig ahahahah
"Corrado Penna (lasciando perdere gli altri) "a famous scientist? "
ReplyDeletel'ho detto io, i fratelloni come ricercatori non valgono nulla, ma come comici se la cavano proprio
Ragazzi, in particolare Kindred, Alxman, MarcoB, eSSSe che poi sei Cattivissimo e molti altri ancora, come mai ancora non mi avete nominato in questi ultimi 2 minuti??
ReplyDeleteVOI mi vedete da ogni parte, anche al vostro matrimonio, di notte e di giorno, sulla terra e sulla luna. MICA IO.
VOI parlate sempre di me, discutete sempre di me, state 25 ore e mezza ogni giorno sul mio blog. MICA IO
VOI fate articoli a iosa su di me. MICA IO
VOI pubblicate video continuamente su iutubbe dedicati a me. MICA IO
VOI fate continuamente a fare vignette e barzellette su di me. MICA IO
VOI tutti i giorni, 10 volte al giorno, controllate il contatore visite. MICA IO
VOI mi spiate quando vado sotto il terrazzino a implorare straker di non lasciarmi fuori dal giro.
VOI non conoscete il mio amico DEUS EX MACHINA, grandissimo!
VOI non contate nulla per me, non vi cago, non vi dedico MAI un articolo che sia uno, un video che sia uno, un commento che sia uno. MAI, avete capito. Un po’ come straker che NON SI OCCUPA, MAI, DEI DISINFORMATORI. Te capì piciu??
Ah, dimenticavo: VOI non avete un amico come il mio, Mr Eban (AHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHHAHAHA) e non conoscete a fondo, come me, i benefici della vaselina.
PS: a breve un articolo su… qualcosa di diverso da VOI. Su laserpechannel (questa si che è una novità!! AHAHAHAHAHAHHAHAHAHAH)
io non credevo fossero veramente stupidi ma quella lettera toglie ogni dubbio LOL
ReplyDeleteDella serie: "poi non dite che non è un cazzaro"
ReplyDeleteZret ha detto...
Neville, anni fa lessi che Nexus (edizione australiana) fu creata da un potere che hai il suo centro nell'Urbe. E' notizia non verificabile, ma, se fosse vero, si spiegherebbero molte cose. D'altro canto esiste quel proverbio sulle strade.
Time will tell.
Il forum di Nexus è una Suburra: su questo non nutro dubbi.
Ciao
14 settembre, 2010 20:58
Cioè, professò cogliò: sono MESI e MESI che scassi 'sta pinna di squalene con le "anticipazioni" sulle troiate di questi fogliacci, e ora vieni a dire che è un complotto dello SMOM?
ilpeyote CIALTRONE IDIOTA INTERDETTO VA' A SPACCARE PIETRE CON LA TESTA
Della serie: "testimonianze di vaccate"
ReplyDeleteneville ha detto...
Mi ricordo che sul forum c'era uno, tale , Schietti (il suo presunto nome vero, non ricordo il nick) che sparava delle stronzate che a mio giudizio non stavano in piedi su sue presunte invenzioni portentose e quasi tutto il forum vi andava dietro, mi sorse in effetti il sospetto che si trattasse di un tizio che sparava appositamente grossissime cazzate ( e che aveva anche dei blog con linguaggio a volte scurrile) per mandare a rotoli tutta la reputazione di ricercatori seri sugli stessi argomenti, nel campo delle sue presunte invenzioni.
Mi sorprese il fatto che quel tizio, che affrontava certi argomenti in modo così superficiale, che da
altri ricercatori sono affrontati in modo molto più approfondito avesse seguito.
Non so se fossero i maggiri frequentatori a dargli corda, io feci notare la cosa sin da subito, ma venni attaccato, se fai notare che lì nel forum potrebbe esserci uno pagato, é probabile che si faccia subito avanti qualcuno a prendere le sue difese, fui anche accusato io di essere un disinformatore. Da gente del forum.
Ma la mia esperienza fu breve.
14 settembre, 2010 21:11
ilpeyote LOL eSSSe QUESTA MERITA LA HOME
Della serie: "come si fa a non ridere in faccia a pagliacci del genere?"
ReplyDeleteStraker ha detto...
Penso che ti stia sbagliando, visto che è una delle vittime di strakerenemy.
14 settembre, 2010 22:02
ilpeyote oddìomìo se non muoio dal ridere adesso non morirò mai più
ROTFL!!!! :-))
ReplyDeleteHa ragione laserpe: mettendo scetticomik oppure laserpe66 come parola chiave su google esce tutta una serie di titoli dei suoi articoli....
ReplyDeletee NESSUNO (ROTFL!!!! :-)) è dedicato a strakerenemy
Che fantasia incredibile, LOL!!
vedere i complottisti azzannarsi a vicenda non ha prezzo.
ReplyDeletevedere i complottisti azzannarsi a vicenda non ha prezzo
ReplyDeletePer tutto il resto c'e' mastercard
Mastercard: evidente strumento dei massoni illuminati al servizio del NWO
ReplyDeleteStraniero said...
ReplyDeletevedere i complottisti azzannarsi a vicenda non ha prezzo.
Oh, pretendo i diritti d'autore, eh!
The Foe-Hammer said...
Per tutto il resto c'e' mastercard
Mi accontento di un paio di birre e un sacchetto di patatine, e poi sto alla finestra come se stessi guardando la finale dei mondiali di calcio.